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Glaucome et Pachymétrie

25/01/99

Qui peut me repréciser l'utilisation de la pachymétrie (en particulier les limites inf et sup), dans le diagnostic différentiel des HTO et des glaucomes vrais. Cet examen peut il être coté, et quel K ?

Merci d'avance

Vincent Heymann

Cher Ami,

Pour fixer les idées simplement voilà les valeurs compilées de plusieurs publications dont les notres en pachymétrie ultrasonique (épaisseur de la cornée centrale)

• Sujets normaux 540 microns +/- 30

• HTIO 590-600 microns +/- 30

• Glaucome dit à pression normale 490-500 microns +/- 30

• GPAO a peu pres idem aux sujets sains (pour certains legerement moins).

Il ya donc des superpositions entre les différentes catégories et il faut insister pour dire que la pachymétrie est une aide au diagnostic mais doit être integrée aux autres donnees (antécédents, données cliniques et surtout progression).

Quel beau sujet pour FOCAL, n'est il pas?

A toi.

Alain Bron

Un grand bonjour. Juste un petit mot au sujet du GPN: cela a fait mon délice aux temps anciens de mon Internat; j"étais dévolu à Raymond Etienne dans une atmosphère étourdissante d'astuce. Etienne m'avait demandé de chercher tous les sens possibles du mot "normal" qui est sans doute le plus ambigu des mots de notre vocabulaire. Il y a le normal statistique, qui est une moyenne et une courbe gaussienne, le normal "pour soi" ( pour un oeil donné, il y a une norme particulière) une normale parmi les anormaux, etc..à mon avis, il faut se méfier de ce mot comme de la peste. On avait l'habitude de ne parler de glaucome que pour les yeux qui ne supportent pas (pour des milliers de raisons) la pression qui y règne. c'était ce qu'au cours d'une séance arrosée au Whisky avec Duke-Elder, nous avions écrit en lettres d'or. désolé de jouer au vieux..

L'affreux J.R.

Une thèse de médecine indispensable à lire pour éclairer notre définition du "normal": "essai sur quelques problèmes concernant le normal et le pathologique" par G. Canghilhem ou encore "le normal et le pathologique" du même auteur, collection quadrige, paris, PUF 5eme edition,1994.

Amicalement,

Xavier Nasica

K10 (Kératométrie et/ou pachymétrie cornéenne)

Olivier Trouvé

J'avoue ne pas comprendre le courrier de notre ami Alain Bron.

Pour être clair , au risque d'être lourd.

• HTIO= TO élévée statistiquement c'est à dire 24/26 mais sans aucun retentissement fonctionnel et pour laquelle je dois dire à mes patients: en fait vous n'avez pas d'HTIO mais une TO normale avec seulement une cornée trop épaisse par rapport à la  normale et la surveillance doit être réduite.

• GPN=TO statistiquement normale avec retentissement fonctionnel et pour laquelle je dois dire à mes patients: en fait vous avez une HTIO car votre cornée est trop mince par rapport à la normale et je dois tout faire pour diminuer votre TO, même si bien évidemment la TO n'est pas le seul facteur causal.

Ai-je bien compris ?

Dans l'autre sens ne pourrait-on déterminer, le facteur correctif à moduler en fonction de l'épaisseur cornéenne.

• Je trouve une HTIO sans augmentation de l'épaisseur cornéenne , c'est une HTIO vraie qui impose une surveillance stricte pour dépister le passage au GPAO??

• Je trouve une HTIO avec augmentation de l'épaisseur cornéenne , ce n'est pas une HTIO et comme déjà indiqué, je surveille mais sans plus??

• Je suspecte un GPN, l'épaisseur cornéenne est normale, je le traite comme actuellement, c'est à dire difficilement?? L'épaisseur cornéenne est diminuée, je le traite comme une GPAO classique ???

• J'ai un patient fort myope (qui est déjà un facteur de risque de GPAO), j'effectue une pachymétrie pour savoir à partir de quelle TO, je m'inquiète et je peux motiver le malade (sans attendre une atteinte de son champ visuel) pour une surveillance et un traitement éventuel??

Est-il possible d'éclairer ma lanterne ??

Amitiés

Pascal Kogon

Cher Collègue Kogon

Je trouve que votre interprétation du problème pachy-glaucome est super ! C'est une résumé hautement didatique de cette question et je suggère à tous les profs (encore en activité!) de l'intégrer dans leurs exposés pratiques.

Bravo et continuez, vous serez bientôt prof !

Mister Q

Cher Ami

Merçi de votre intérêt pour pachymétrie et interprétation de la PIO.

Vous avez parfaitement résumé. Quelques petits points de détail pour vous libérer totalement.

> Je suspecte un GPN, l'épaisseur cornéenne est normale, je le traite comme actuellement, c'est à dire difficilement?? L'épaisseur cornéenne est diminuée, je le traite comme une GPAO classique ???

En fait il s'agit de la même entité clinique. J'ai souligné ici l'excellent éditorial du rédacteur en chef du Journal of Glaucoma : 'le conte du glaucome à pression normale'. La récente publication sur la NTG study group a clairement montré l'intérêt d'une baisse presionnelle dans le soi disant GPN (Hitchings l'avait publie il ya 2 ans°. Il faut abaisser la PIO des GPN avec une pachymétrie faible, c'est tout a fait logique.

> J'ai un patient fort myope (qui est déjà un facteur de risque de GPAO), j'effectue une pachy pour savoir à partir de quelle TO, je m'inquiète et je peux motiver le malade (sans attendre une atteinte de son champ visuel) pour une surveillance et un traitement éventuel??

Vous placez ici la notion de PIO cible dont vous trouverez quelques commentaires dans un éditorial de Visions Internationales il y a un mois et qui résume la PIO cible.

Mefiez vous, les myopes ont le plus souvent une cornée épaisse, et l'interprétation du champ visuel, de la papille et des fibres optiques, n'est pas toujours simple chez le myope.

Ca y est, vous êtes pris par la pachymétrie et le doûte vous habite, ce qui est bon pour vos patients.

Bien a vous.

Alain Bron

Et la directrice de la Mutualité Sociale Agricole de la Sarthe, dans tout ça ? N'oublions pas qu'elle est à l'origine de ces échanges passionnants.

Après les éprouvantes révélations d'Alain Bron, peut-elle poursuivre son projet de dépistage du glaucome par tonométries massives ... ?

Amitiés à tous

Georges Laroche

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